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~Larme de Lune~
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Vu l'avez peut-être lu, récemment j'ai proposé d'étoffer notre dictionnaire en commençant par la lettre A avec "amour".
Mais définir l'amour ne sera pas chose aisée et je suppose que les points de vue seront très divers. Alors, un peu comme Uriel l'a fait pour les religions, je propose tout d'abord d'en débattre.
J'ai bien une ou deux définition à vous proposer, mais je préfère pour l'instant les garder sous le coude, histoire de faire un peu travailler vos méninges
Pour vous y encourager et donner l'impulsion de départ, je vous propose un petit quiz.
I.
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Mar 17 Jan 2012 - 20:01
Pour ma pomme, désolé de mal partir, ce n'est ni un sentiment (c'est trop léger), ni un choix (trop calculé), ni un idéal (trop conceptualisé dans le beniouioui). Non pour ma pomme, l'amour c'est un appel viscéral et irrepréssible, vicieux pour ainsi dire, au début, puis avec le temps, on se rend compte qu'on accomplirait l'ultime sacrifice sans même se poser la question, pourvu que l'autre vive.
Ouais je sais, je vais me faire chambrer pour mon côté romanesque et un tantinet romantique. M'en fous, mon amour il éclate les chaînes dont tous les jours il m'entoure et ça c'est yeah!
(pour de plus amples informations sur cet aspect des choses car l'amour ne se vit pas sans chansons, se reporter à la liste musicale que j'ai posté sur le jukebox. Il y traine qq unes de mes paroles d'amour ^préférées (à partir de "Sentiments numériques revistés". C'est tout plein de facettes de ma vie que j'ai mis là sans avoir l'air d'y toucher. Oauis je sais, la musique tarde à venir, mais cet aspect technique n'est pas de mon ressort.
Fabiano a une chambre attitrée...
Messages : 271 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Parlons d'amour Mer 18 Jan 2012 - 13:19
Hey, faut jouer le jeu, Bran; il faut essayer de se décider...
Donc, ça serait quoi d'après toi? Un appel viscéral au sacrifice?
Aimer, c'est être prêt à donner sa vie pour quelqu'un d'autre?
I.
naincompris a sa statue dans le parc...
Messages : 559 Age : 39 Localisation : In the Alsace
Sujet: Re: Parlons d'amour Mer 18 Jan 2012 - 15:01
Non pareil que Bran,
Pas d'accord avec les 3 propositions, c'est pour moi : le choix d'un sentiment idéal
C'est comme dis Bran Yeah !!!
C'est divin ET accessible...
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Mer 18 Jan 2012 - 20:18
Bon j'avais posté une réponse mais visiblement, elle s'est égarée ailleurs (peut-être vous la retrouverez...) Heu qu'est ce que j'y disais? ben oui jusqu'au sacrifice! Y a mal à ça ou faut-il penser qu'à son ventre? Et en +, la vie est bien faite. Sur ce coup là, ça n'arrive qu'une fois. On a tout le temps de vivre l'amour autrement et puis si les circonstances se présentent, de faire comme la vie nous aura appris.
Bon, je joue pas le jeu, donc je vais essayer de m'appliquer pour faire plaisir.
j'aime choisir les sentiments idéaux. Et puis avoir choisi le sentiment idéal. Avoir le sentiment idéal de choisir Choisir d'idéaliser mes sentiments
Bon, je continue de décliner toutes les combinaisons possibles ou ça satisfait?
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 0:29
je peux mettre de la zic pour influencer le sondage. Non. tant pis parce ce que je le fais quand m^m. C'est la chanson sur laquelle je m'apprête à prêter serment. Faut bien une fin à tout^^
Fabiano a une chambre attitrée...
Messages : 271 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 1:40
Bon ben, tant qu'à causer zic & nanas, moi je me suis fait draguer au concert de God Seed (alias Gorgoroth) en 2009 au Hellfest.
Bon depuis hier je garde l'onglet de ce sujet ouvert en me disant réfléchis après tu réponds... Et je réfléchis mais je ne sais quoi répondre. A mon avis il manque un 4ème item à ton sondage Inka, "-Autre chose".
Mais je me rend compte que je suis en mal pour débattre de l'Amour. Pour moi l'Amour c'est ça:
"Ton nom est dans mon coeur comme dans un grelot, Et comme tout le temps, Roxane, je frissonne, Tout le temps, le grelot s'agite, et le nom sonne! De toi, je me souviens de tout, j'ai tout aimé Je sais que l'an dernier, un jour, le douze mai, Pour sortir le matin tu changeas de coiffure! J'ai tellement pris pour clarté ta chevelure Que, comme lorsqu'on a trop fixé le soleil, On voit sur toute chose ensuite un rond vermeil, Sur tout, quand j'ai quitté les feux dont tu m'inondes, Mon regard ébloui pose des taches blondes!
-Oui, c'est bien de l'amour...
-Certes, ce sentiment Qui m'envahit, terrible et jaloux, c'est vraiment De l'amour, il en a toute la fureur triste! De l'amour, -et pourtant il n'est pas égoïste! Ah ! que pour ton bonheur je donnerais le mien, Quand même tu devrais n'en savoir jamais rien, S'il ne pouvait, parfois, que de loin, j'entendisse Rire un peu le bonheur né de mon sacrifice ! -Chaque regard de toi suscite une vertu Nouvelle, une vaillance en moi ! Commences-tu A comprendre, à présent ? voyons, te rends-tu compte ? Sens-tu mon âme, un peu, dans cette ombre, qui monte ?... Oh ! mais vraiment, ce soir, c'est trop beau, c'est trop doux ! Je vous dis tout cela, vous m'écoutez, moi, vous ! C'est trop ! Dans mon espoir même le moins modeste, Je n'ai jamais espéré tant! Il ne me reste Qu'à mourir maintenant ! C'est à cause des mots Que je dis qu'elle tremble entre les bleus rameaux ! Car vous tremblez ! car j'ai senti, que tu le veuilles Ou non, le tremblement adoré de ta main Descendre tout le long des branches du jasmin"
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 6:52
Oh que c'est beau voire sublime ce que je lis là. Je me le relis là au son de mes ptits violons. C'est chouette quand une journée commence par un poème. Merci Sib. Tu as fait de mon petit dej, un festin.
Fabiano a une chambre attitrée...
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Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 12:00
Et bien on ne peut pas dire que mon quiz soit un franc succès, zéro votes!
Mais on peut essayer de tirer enseignement de cette non participation... Pourquoi ne pas voter, se refuser à choisir? Certains cocheraient bien tout, d'autres rien ou bien "autre chose"
L'amour donc ne serait ni un sentiment, ni un choix, ni un idéal ou alors tout à la fois... Il serait "autre chose". OK mais alors quoi???
Pourtant je lis quand même "Certes, ce sentiment Qui m'envahit, terrible et jaloux, c'est vraiment De l'amour, il en a toute la fureur triste!" L'amour = un sentiment intense et proche de la tristesse. De plus il serait terrible et jaloux; pas égoïste il appellerait au sacrifice... (Rire un peu le bonheur né de mon sacrifice !)
Il aurait aussi un aspect vicieux qui sous le coup de butoir de ses pulsions conduirait celui qui l'éprouverait à une irrépressible envie de sacrifice (encore!).
Eh bien vous savez quoi, vous me faite PEUR!!!!
Si un jour j'avait un enfant, ce n'est sûrement pas chez vous que je l'enverrais pour se faire une idée de ce qu'est l'amour. Pour qu'il aille se jeter sous un train après avoir croisé une greluche; merci bien!
Et puis, entendant ces notions de pulsion irrépressible et de jalousie terrible, je ne peux m'empêcher de penser aux drames qui font qq fois la une d'une certaine presse populaire: "Fou d'amour il tue sa compagne"...
Bref, je ne suis pas sûr que ce débat soit finalement une bonne idée.
Je vous prie de m'excuser par avance d'avaoir fait germer en vos coeurs des pensées aussi nauséabondes. En tout cas, cet amour là c'est bien gentil mais je n'en veux pas!
Cela me fait peur, cela me terrifie! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
I.
Sibylle fait partie des meubles...
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Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 16:19
Mdrrrrrr, grand dieu tu t'effraies vite! Tout d'abord je me rend compte que je n'ai pas cité l'oeuvre, c'est la scène du balcon de "Cyrano de Bergerac" d'Edmond Rostand.
Je ne vois pas là de sacrifice, encore moins quelques chose de suicidaire. Il s'agit plutôt d'inconditionnel, d'oublie de soi dans l'autre, d'instinct de conservation décentré...
Mais s'il y a bien une chose de sûr, c'est que l'Amour est violent. Émotionnellement, physiquement, chimiquement. L'Amour est une bombe qui implose et chavire tout sur son passage mais dans sa souveraine dévastation on en redemande. L'amour est une drogue, qui nous fait perdre notre jugement, nos idées préconçues, renier tout ce que l'on croyait croire, tout ce que l'on croyait vouloir croire et dans ce chaos de coton rose on en redemande. L'Amour est une religion qui nous conditionne, nous aveugle et nous ment, qui fait de nous un croyant apôtre prêchant inlassablement sa bonne parole. Son paradis promis est l'instant précieux dont on redemande. L'Amour est une vocation, innée et ultime à laquelle nous aspirons avant même d'en connaitre le vocable puisque nous en sommes issus nous n'oeuvrons qu'à y retourner. Poussière tu redeviendras poussière Amour tu redeviendras Amour. Quoi que nous pensons faire, pour quoi que nous pensions nous battre, le seul objectif est celui là et dans cette recherche éfreinée on en redemande. L'Amour est par nature indéfinissable puisqu'il est l'essence de tout, le divin, l'absolu, l'alpha et l'oméga...
Fabiano a une chambre attitrée...
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Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 17:04
Sib a écrit:
L'Amour est par nature indéfinissable puisqu'il est l'essence de tout, le divin, l'absolu, l'alpha et l'oméga...
Cette conception de l'amour est idéale. "Parfait" et "absolu" sont bien des synonymes de "idéal"...
Sib a écrit:
Mais s'il y a bien une chose de sûr, c'est que l'Amour est violent. Émotionnellement, physiquement, chimiquement.
Dans un suttanta, intitulé "la passe des Dieux" on peut lire ceci:
Suttanta a écrit:
"De même que, , mes moines, si un homme était épris d'une femme, lui était tout dévoué, d'un ardent désir, d'un ardent soupir. Et il verrait cette femme avec un autre homme stationner et parler et plaisanter et rire. Que vous en semble, moines: est-ce qu'alors en cet homme qui aurait vu cette femme avec un autre homme stationner et parler et plaisanter et rire, monteraient peine et chagrin , douleur, tourment et désespoir?" "Si fait, ô, Maître" ... "Mais, l'homme, mes moines, penserait à part lui: Je suis épris de cette femme, lui suis tout dévoué, d'un ardent désir, d'un ardent soupir. ... Et bien si je reniais le désir et l'amour que j'éprouve pour cette femme? ... Et il verrait cette femme avec un autre homme stationner et parler et plaisanter et rire. Que vous en semble, moines: est-ce qu'alors en cet homme qui aurait vu cette femme avec un autre homme stationner et parler et plaisanter et rire: est-ce qu'alors en cet homme qui aurait vu cette femme avec un autre homme stationner et parler et plaisanter et rire, monteraient peine et chagrin , douleur, tourment et désespoir?" "Non certes, ô, Maître" ... "De la sorte aussi, mes moines, un moine ne laisse pas son âme invaincue être vaincue par la souffrance,et un sentiment de vrai bien-être ne renie-t-il pas, et quant à ce bien-être demeure non troublé. ... " (et le moine "se remettra de l'amour")
Quel est donc cet amour que le Bouddha renie? Et pourquoi le renie-t-il? Bouddha serait-il mauvais?
I.
Dernière édition par Inqualifiable le Jeu 19 Jan 2012 - 18:53, édité 1 fois
naincompris a sa statue dans le parc...
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Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 21:28
"sifflote"
Super intelligent ce que tu dis Bran sur la lecture sélective...
Je suis d'accord avec ce que tu dis Bran, en revanche je ne blame pas Inqualifiable je fus été pareil, voire je le suis encore maintenant et j'essaye de me contenir...
L'élitisme satanique laisse des traces apparemment (meme si je ne suis pas passer par là, je passe apparemment par le meme chemin...)
Par contre : on est dans le bon sujet ??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 21:37
Salut Notrepetitentendement (y'avais longtemps que ça nous était pas arrivé^^)
Nan on y'é pas du tout. Mais tu sais l'amour, il est partout et satan aussi faut croire.
Cassandra a son portrait dans le hall...
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Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 22:30
Et bien, je me suis empressée de voter ...c'est vrai que les choix furent assez "minces"...mais bon...comme je vie plein dans les ressentis, j'ai choisit "sentiment"...
M'enfin l'amour on ne peut pas le resumer à un simple mot...
L'amour c'est l'huile qui lubrifie la roue de la vie. C'est l'élixir magique qui nous donne le pouvoir d'agir avec joie et conscience...grace à lui, les lieux effrayantes et dangereux deviennent des lieux bénis et admirables. Plus vous choisisez d'aimer, plus vous créez d'amour autour de vous.
On dit que toute vie intuitive est essentiellement basée sur l'amour! L'amour c'est l'essence de la vie et de l'au-delà....l'amour universel!
Quand on donne de l'amour on éprouve un sentiment si puissant qu'il n'y a pas des mots pour l'exprimer...quand on reçoit l'amour en retour, c'est deux fois plus puissant...il ne faut pas mal comprendre...je n'arrive pas très bien expliquer, car il n'y a pas des mots à décrire...
Il y a des individus qui savent donner de l'amour, mais qui ne savent pas en recevoir. De ceux qui savent recevoir mais pas vouloir en donner. De ceux qui ne veulent ni recevoir et ni donner. Et finallement de ceux qui savent donner et acceptent de recevoir, ce sont les plus heureux, car sont les seuls qui peuvent et savent bénéficier avec plénitude de l'amour...
Très joli poème Sib [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Merci à "l'instigateur" de ce "sujet" fort intéressant...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
L'amour et "frère" avec la tristesse (je dirais même, amertume)...quand l'amour dort, l'amertume se reveille...
A très bientôt,
Fabiano a une chambre attitrée...
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Sujet: Re: Parlons d'amour Jeu 19 Jan 2012 - 23:44
Tout d'abord cher Bran, avant de porter des accusations, il vaut mieux y réfléchir à deux fois. Commencer d'emblée par me traiter de tricheur est une insulte que je ne saurais accepter! Je te ferai remarquer que j'avais clairement spécifié que je reviendrais sur la citation de Sib qui m'avait fait pensé à ces suttantas que je n'avais pas sous la main. Ce que j'avais dit, je l'ai fait: je suis revenu compléter le post à peine 2 heures plus tard. Alors où est la tricherie dans tout cela?
S'il m'arrive de citer c'est justement pour éviter la confusion, clarifier ce à quoi je répond exactement.
Mais je ne vais certainement pas revenir sur tout ce que tu exposes dans ton message, cela n'en vaut pas la peine, je doute que tu sois réceptif...
Quoiqu'il en soit, je ne te cache pas être déçu moi aussi. Tu donnes bien vite ton amitié et tu la reprends aussi vite. Tu es libre...
Mais tu réaction reste pour moi incompréhensible, j'ai l'impression que tu me fais un procès d'intention comme si j'avais je ne sais quel plan machiavélique en tête!
En MP tu t'es livré à moi et je t'ai écouté. Sois sans crainte, ce qui s'est dit en privé le restera. Mais que maintenant tu me dises que tu cherchais à me faire comprendre quelque chose... C'était le but? M'enseigner? Et bien je me passerai de tes services Bran!
Sur ce, je pensais être sur un forum clair-obscur. Force est de constater que le côté sombre n'a pas bonne cote...
Et oui NC, je trouve aussi dommage que cela arrive dans ce sujet...
I.
Sibylle fait partie des meubles...
Messages : 3986
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 3:18
Hé les coqs, il y aura du grain et des poules pour tout le monde! Ah la testostérone j'vous jure... Même si je suis pour le partage, si vous avez des choses à régler, vous maîtrisez déjà les MP. M'enfin comme quoi, l'Amour réveille aussi les basses pulsions, c'est pas anodin je trouve!
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 6:58
Pas d'accord Sib. Ma mauvaise humeur n'est pas le reflux d'un trop plein hormonal et aurait pu s'exprimer ailleurs sur le forum car elle devenait latente en maintes endroits. pour autant qu'il n'y ait pas de hasard, si elle s'est exprimée là c'est que quelques petites gouttes mysogynes ont fini par la faire déborder.
la parathèse est close mais j'espère pas le sujet car il mérite meilleur traitement, j'en conviens.
Fabiano a une chambre attitrée...
Messages : 271 Localisation : Belgique
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 9:48
C'est effectivement le genre de chose qui se règle normalement en privé, Sib.
Mais devant ce qui a été dit public je pouvais difficilement rester silencieux.
La parenthèse est close en ce qui me concerne.
I.
naincompris a sa statue dans le parc...
Messages : 559 Age : 39 Localisation : In the Alsace
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 13:59
Wouahouh !!!
Heureux de te retrouver Cassandra ,qui plus est, avec un descriptif très prometteur
En joie de te lire Cassandra
Bon WE à tous
Cassandra a son portrait dans le hall...
Messages : 317 Age : 55 Localisation : sur les vagues de mes passions...
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 14:13
Coucou Nain,
Heureuse de te croiser aussi!
A très bientôt,
Bon week end emplie d'amour, de paix et lumière...
Sibylle fait partie des meubles...
Messages : 3986
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 17:52
Oh la testostérone est sans nul doute un des plus grand mal du monde. Mais je fais peut être un peu de misandrie^^...
Bon sinon on disait quoi sur l'amour hein?
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Ven 20 Jan 2012 - 18:26
Ben, pour bien reprendre, puisque la parenthèse est close, je vais commencer pour ma pomme, par effacer le post qui l'a ouverte.
Sibylle fait partie des meubles...
Messages : 3986
Sujet: Re: Parlons d'amour Sam 21 Jan 2012 - 4:48
Aïe aïe aïe, si tu fais ça, on perd la cohérence de l'ensemble... Pourquoi veux tu l'effacer? (j'ai pas osé regarder si c'était déjà fait^^)
Aller...
Invité Invité
Sujet: Re: Parlons d'amour Sam 21 Jan 2012 - 12:12
Chris... j'adore! mais faut pas le répéter parce que sinon je connais des guerriers qui me chambreraient pour ma mièverie. Déjà qu'ils m'appellent l'ecclésiaste quand ils sont un peu échauffés (je leur dis seulement de jeter les cadavres dans le bon récup'verre si vous voulez vous ennivrer...)
pour le reste, le 'mal' est fait. Comprenne qui pourra; l'important est de sauver les meubles et les ptites âmes qui se planquent dedans.